Absolutnie nie zamykam dyskusji :) Jednak kupiłem już MSI PRO B760-P DDR4 II, oraz i5-14600KF. To nie jest prawdopodobnie optymalny wybór. Wady Inteli nie są być może ostatecznie zlikwidowane, a Windows 12, może postawić warunki zbyt ciężkie dla tego Intela. Być może powinienem wytrzymać nerwowo z posiadanym i5-11600. No ale sam wiecie jak to jest. Czasem coś trzeba zmienić. 
Dzięki za Wasze rady i uwagi. 

@Natan
Nie wiem dlaczego się z DJem skupiliście na grach. W sumie kotin chyba nie wspomina że gry to podstawa

@kotin 
No i dobrze. Daj znać jak śmiga. Nie wiem dlaczego czarnowieszczysz i dlaczego ten intel miałby mieć problem z Win 12? To nie jest słaby proc. Myślę że tak z 60% kompów (procków w nich, worldwide) jest jeszcze słabszych i musiało by iść w kosz.

@beton
Ja nic o grach nie pisałem, skomentowałem tylko jeden post o jednej słabo się skalującej grze.

@beton
Jakoś specjalnie testów nie planuję, ale relacja będzie. Za jakiś czas. 

@beton

kotin:
Programy Microsoft Office - przewaga taktowania, ale obydwa procesory wystarczają z górką.
Programy do montażu filmów i graficzne, im droższe i nowsze, tym więcej rdzeni wykorzystują.

Prawdziwe wyzwanie, to gry.

Akurat w środku nocy zajrzałem co tam testuje  blackwhite TV i ucieszyłem się. Blackwhite proponuje tą sama drogę upgrade komputera. 

i jak najbardziej spoko - gratulacje zakupu, 
14ta seria z 600 i to jeszcze w wersji F z tymi wszystkimi "ochraniaczami" softwarowymi da pewnie rade.
a być może następny zakup będzie kiedyś tam, gdzie ceny znormalnieją... o ile jeszcze będą domowe PC

@Natan
Kiedyś się skończą. Czysta ekonomia. Malejąca popularność spowoduje skrócenie serii produkcyjnych części do PC. Krótsze serie, to wyższe ceny. Metody przenoszenia skomplikowanych obliczeń i gier do chmury, spowoduje że wystarczy energooszczędny laptop. Wtedy nawet możliwości częściowego upgrade i "kombinowania" nie obronią PC. Chyba. 
Z drugiej strony laptopy też miały już kilka lat temu wyginąć, zastąpione przez tablety i co? 

Ta, granie w chmurze, a jakoś konsole mają się dobrze i jedyne co tam jest w chmurze to faktury za gry.
A też mogliby przecież robić już tylko cienkie klienty do gier w chmurze...

@kotin
Idea komputera PC to największa możliwość rozbudowy, bo nie tylko dla pamięci masowych typu SSD czy pendrive jak i samej karty graficznej, ale i dla kart rozszerzeń np. PCI-E choć dawniej jak było PCI to ja miałem wszystkie gniazda w komputerze PC zajęte przez kartę dźwiękową, tuner TV, wifi, LAN oraz sporadycznie faxmodem telefoniczny. A dziś coraz częściej mamy odpowiedniki z obsługą USB to najczęściej integracja zrobiła swoje. Wciąż pamiętam duży wybór HDD, nagrywarek DVD, kart PCI oprócz tych graficznych, a potem jeszcze dodatkowych paneli funkcjonalnych 5.25". Dzisiejsze obudowy komputerowe PC się pozbyły zatok 5,25". jak i 2,5". Komputer PC daje największy komfort podczas pracy na stanowisku biurowym dzięki pełnowymiarowej klawiaturze, myszy optycznej z dużą podkładką. Oddzielne głośniki typowo biurowe lub studyjne, ale ustawione tak, że dają dobrą stereofonię oraz oddzielny monitor. Wada to taki komplet zajmuje najwięcej miejsca i brak jest mobilności. Dziś patrząc na ceny podzespołów komputerowych to ceny rosną przy najwydajniejszych pamięciach ram np. przy ilości 32 GB oraz SSD od pojemności 2 TB w górę. Zamówienia na [size=2]wysokowydajne systemy obliczeniowe są ogromne. Wykorzystywane są najlepsze podzespoły, które możemy używać w domowych komputerach PC. Dla takich korporacji to powinny być stosowane podzespoły klasy korporacyjnej niż klienckiej. W przypadku laptopów i tabletów to bardzo dobry tablet kosztował sporo i miał też lepszy ekran o wysokiej rozdzielczości. Najlepszym odbiorcą była osoba biznesowa lub grafik. Dotykowy ekran nie był w podstawowych laptopach, a bywają ekrany LCD o niższej jakości. Smartfony przejęły tą możliwość, bo dotyk ekranu jest standardem, ale tam mamy do czynienia z malutkimi wyświetlaczami i jak miałem widzieć połączenie bezprzewodowe z dużym tv klasy Full HD z funkcją 3D to muliło podczas pracy. Za to podłączenie myszki optycznej do smartfona to obsługiwało dobrze. USB-C umożliwia podłączenie wyświetlacza podobnego z tableta lub laptopa do smartfona. Ciekawostką jest taka stacja dokująca, gdzie smartfona się podłącza do komputera typu klawiatura coś jak Commodore 64 i nagle mamy PC. A w przypadku wszelkich chmur to potrzebują do działania bezawaryjnego dostępu do internetu z niskim czasem dostępu. Połączenia WI-FI 5 w paśmie 2.4 GHz lub 5 GHz lubią się rozłączać nawet w bliskiej odległości od routera. Zwykle winien jest sam router lub karta sieciowa. Wydaje mi się, że to przez wzrost temperatur podczas pracy. Dobrze, że te nowe generacje WI-FI się szybciej łączą. Jeśli będzie mniej PC to na pewno już pojawią się oferty wynajem sprzętu np. na okres 1-2 lat.[/size]

@djluke

Ta, granie w chmurze, a jakoś konsole mają się dobrze i jedyne co tam jest w chmurze to faktury za gry.

@Krzys81

Idea komputera PC to największa możliwość rozbudowy, bo nie tylko dla pamięci masowych typu SSD czy pendrive jak i samej karty graficznej, ale i dla kart rozszerzeń np. PCI-E...

Dokładnie macie rację, dlatego PC jest wiecznie żywy. Jak kiedyś mówiono o Leninie.  Jednak przykład Lenina potwierdza, że nic nie jest wieczne. 

@kotin
Jak to?! Nie żyje? :P


Żeby było jasne, jak najbardziej jestem za długowiecznością PC - z rozmaitych powodów (podobnie jak preferuje private cloud itp). Bardziej martwiące są wymuszane zmiany przez duże korporacje (zwłaszcza jaka jedna zwana nvidia), które to m.in. doprowadziły do "braków" sprzętu i wzrostu cen.

Jak to ktoś ładnie ujął, że to jest "zamówienie na nie istniejący jeszcze ram, na potrzeby nie istniejących Data Centers, za nie istniejące pieniądze, na poczet nie istniejących jeszcze potrzeb, za które płacą zwykli użytkownicy, którzy wcale tego nie chcą"

@Krzys81

WI-FI 5 w paśmie 2.4 GHz

To WiFi 4.

PS. 

@kotin

PC jest wiecznie żywy. Jak kiedyś mówiono o Leninie. Jednak przykład Lenina potwierdza, że nic nie jest wieczne

Elvis jest wiecznie żywy. I jeszcze są wieczne pióra.

@Natan
Z drugiej strony to trochę jak z zakupem a leasingiem auta: można wydać 200k i jeździć swoim, a można 1000 miesięcznie i jeździć zawsze nowym. Niby w pierwszym przypadku masz swoje, które możesz sprzedać itp...tylko za ile sprzedasz 15-letnie auto? A koszty utrzymania wcale nie stają się mniejsze. Także taki mega PC fajny, tyle że po 10 latach już tylko żre prąd...

Jak to ktoś ładnie ujął

A to akurat ostatnio znalazłem na fejsie u sinera, na którego marudzenie przypadkiem trafiłem przez komentarz pod jakąś tam rolką:

Powodem, dla którego pamięć RAM stała się czterokrotnie droższa, jest fakt, że ogromna ilość pamięci RAM, która jeszcze nie została wyprodukowana, została zakupiona za nieistniejące pieniądze, aby zostać zainstalowana w kartach graficznych, które również nie zostały wyprodukowane, w celu umieszczenia ich w centrach danych, które jeszcze nie zostały zbudowane, zasilanych przez infrastrukturę, która może nigdy nie powstać, aby zaspokoić popyt, który w rzeczywistości nie istnieje i uzyskać zysk, który jest matematycznie niemożliwy.

@djluke
BTW

Z drugiej strony to trochę jak z zakupem a leasingiem auta: można wydać 200k i jeździć swoim, a można 1000 miesięcznie i jeździć zawsze nowym. Niby w pierwszym przypadku masz swoje, które możesz sprzedać itp...tylko za ile sprzedasz 15-letnie auto?

Oddałem za darmo KIA Ceed, które ujeżdżałem 16 lat. Gdy kupowałem, zapłaciłem za nią 64 tysiące w salonie, w 2008 roku, co daje 333 złote w rozbiciu na miesiące. Nawet gdy założymy inflację, która podniesie tą kwotę x2, to wychodzi niecałe 700 złotych miesięcznie, czyli porównywalnie z wynajmem, lub korzystniej. Dla mnie ewidentnie korzystniej, bo wydawałem pieniądze, wtedy gdy mi pasowało i nie musiałem potem płacić miesięcznego haraczu. Teraz na emeryturze, gdy dochody miesięczne mi ewidentnie spadły, mogło by to być nawet ewidentnie bolesne.  Tak że dopóki dobrze zarabiamy, może wynajmowanie samochodu, czy komputera nas skusić, ale już takie na przykład mieszkanie, lepiej mieć na stare lata, bo nie wyrobimy z wydatkami. Samochodu i komputera możesz w ostateczności nie mieć. Trudniej nigdzie nie mieszkać.

Poza tym te nowe trendy mi się nie podobają. Obserwuję liczne utrudnienia wobec małego biznesu. Cóż. Rządy łatwiej mogą upilnować ludzi pracujących w wielkich korporacjach, bo same korporacje ich pilnują. "Prywaciarz" to zbyt niezależny element. Mówi co myśli i takie tam. Człowiek mający oparcie we własności prywatnej, tak samo. Ten co wszystko wynajmuje, musi być grzeczny, bo dochodów można go czasowo pozbawić i co wtedy? Parę lat temu, w kapitalistycznej, wydawało by się Kanadzie, zamrożono konta bankowe ludziom, którzy słusznie, czy raczej nie, ale wyrazili swoje zdanie, inne niż miał rząd.  Jeden z opisów tego - LINK 

@kotin
No ale ci ludzie wygrali, tak?
Tak samo wynajmując płacisz haracz, ale posiadając płacisz ratę kredytu. Jak padnie Ci dochód jesteś w dokładnie tej samej sytuacji.
I spoko, ja też wolę mieć. Ale nie wszystko...chyba. Mieszkanie, czyli podstawę do życia - tak. Ale samochód, komputer, oprogramowanie? Jeździłeś 16-letnim autem, aż warto było je oddać za free, no i OC/AC nie doliczyłeś do kosztów. Notabene siostrzeniec nadal pełnolatką lata, ino w heczbeku  także da się, zwłaszcza że auto wdzięczne.

@djluke
Chyba wygrali, nie śledziłem potem. Co nie zmienia sytuacji, że ktoś w czasie pokoju, w praworządnym państwie, bez kleski zywiołowej, nagle odebrał im ich pieniądze. Nawet jeżeli tylko czasowo. Ich własność. Kosztów wstydu, utraty okazji, szkód z tego wynikłych, pewnie im nikt nie zwrócił. Poza tym chodzi o zasadę. Myślałeś że zarobiłeś, że to twoje, że rodzina ma zapewniony byt.

No i nie doliczyłem kosztów, OC/AC, napraw, wymian oleju, czy opon. No nie, ale w wynajmowanym samochodzie ponosisz te same koszty. Obojetnie czy ukryte w czynszu, czy sam za nie płacisz. Siostrzeńca pozdrów. 

@djluke

Z drugiej strony to trochę jak z zakupem a leasingiem auta: można wydać 200k i jeździć swoim, a można 1000 miesięcznie i jeździć zawsze nowym.

Pierwszy pierwszy :) Ja JA biorę :)


Leasing to nie Święty Mikołaj czy jakaś instytucja charytatywna. Gdzie masz leasing auta za 200k za tysiaka miesięcznica?
Pewnie prędzej za około 2 a nawet ponad 2 kola. 
Za 950pln na miesiąc to możesz wziąć Fabie Selection 1.0 TSI (golasa) i to przy wpłacie wstępnej 10% (ciut ponad 6 koła) i pewnie kwocie wykupu ustawionej na max (ale powiedzmy że zmieniasz wiec to cię nie interesuje).  Do tego pewnie masz limit kilometrów rocznie 10 000. 
Dla takiej ale lepiej wyposażonej Fabii Edition 130 to już jest trochę ponad 1100pln (a opata wstępna jest już biska 7 patykom). 
Natomiast jak zmienisz warunki na 0% wkładu własnego i krótszy leasing to Ci się robi prawie 1,6 koła miesięcznie. 
Edition 130 to zeszłoroczny model wiec próżno szukać takiej 2 letniej do porównania ale z 2023 roku z przebiegiem poniżej 35tyś km znalazłem Fabie Abmition za 64 koła.  Więc jednak lepiej kupić. 
Tak wiem to przykład pierwszy z brzegu jakby poszukać lepiej to znajdzie się korzystniejsza oferta ale nie 2 razy korzystniejsza.

Przykładowo oglądałem w salonie XCeeda Tribute 1,6 T-GDI ładnie doposażonego za 128 koła, podobny ciut biedniejszy (wyceniony na 119tyś) widzę w leasingu za 1,5k miesięcznie przy wpłacie 10 koła i leasingu na 4 lata. Przy zerowej wpłacie i leasingu na 2 lata robi się kwota blisko 2,2k miesięcznie (bez 5 złotych).

@kotin
Co do kompa. Jak pisałem. Takie czasy i na dziś dzień chyba najsensowniejsza opcja to była. 

Co do auta

Oddałem za darmo KIA Ceed, które ujeżdżałem 16 lat. Gdy kupowałem, zapłaciłem za nią 64 tysiące w salonie, w 2008 roku, co daje 333 złote w rozbiciu na miesiące.

Witam w klubie :) Ja w 2009 moje Bravko za 63 koła kupiłem i ujeżdżam je nadal czyli 17 rok więc nawet ciut taniej mi to wychodzi w przeliczeniu na rok. A za ubezpieczenia i naprawy/wymiany przez ten okres nie wydałem na pewno drugiej kwoty ceny auta więc myślę że tak pi razy oko całościowo to by mnie pięćset z groszami wyszło.