Witam po przerwie :) Na razie to tylko fantazje, ale? Mam i5 11600, a korci mnie i5 14600K. 
Nie, nie zapytam czy się opłaca, bo jeżeli zamienię, to będzie tylko i wyłącznie kaprys :)
Mam jednak pytania: Czy biosy płyt na DDR4, mają stosowne poprawki, bez których mój nowy procesor dotknie seria kataklizmów? 
Ewentualnie, bo nie zgłębiałem tematu, można coś podłubać ręcznie, aby się taki i5 14 serii nie spalił? 
Mam 32 GB DDR 4, więc wymiana nie oznacza wydawania tysięcy złotych za RAM, ale DDR 4. Wydajność sporo mniejsza w testach od DDR 5, jak to w praktyce może wyglądać? 
Wymiana korci, bo mogę sprzedać obecną płyta z prockiem, starą grafika i 16 GB RAMu, co pokryje część kosztów. Co robić? Jak żyć panie premierze? 

Z tego co czytam to od 5-10% w grach do 20% w niektórych programach. Zależy też jak mocny masz RAM (CL).
Poprawki to BIOS, więc jeśli płyta dostała aktualizację z nimi to je ma, a jeśli nie dostała to ich nie ma. Nie ma ogólnej odpowiedzi.

Reasumując: chcesz zostać z 16GB RAMu? Nie wiem czy to najlepszy pomysł...

@djluke
Pozostałbym z 32 GB.  EDIT - Teraz zobaczyłem, przepraszam, 16 GB mam oprócz tych 32, nie napisałem tego.
Martwi mnie jednak co innego. Na logikę, i5 14600 ma więcej rdzeni, więc przy tych samych kościach RAM, powinien być szybszy, a nie bardzo to widać. Dopiero z DDR 5 zyskuje te 20% przewagi, nad i5 11600. Co jest?
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i5-14600K-vs-Intel-Co...
https://www.purepc.pl/test-pamieci-ram-ddr5-vs-ddr4-procesor-intel-wyd...
Chociaż w tym porównaniu, jest - no właśnie, jak to czytać? Jaka to przewaga?
https://technical.city/en/cpu/Core-i5-11600-vs-Core-i5-14600K
Czasem proste problemy przerastają. 
Tu wydajność x2, tyle że w benchmarku sztucznym.
https://www.cpu-monkey.com/en/compare_cpu-intel_core_i5_11600-vs-intel...


EDIT
Doczytałem, znalazłem już jedną płytę główną, od MSI która ma bios z 2025 roku, czyli z poprawkami Intela.
Mój sposób na drogi RAM: Wykorzystać posiadane 32 GB 3600 MHz CL 18 dokładając
https://www.x-kom.pl/p/1222861-plyta-glowna-socket-1700-msi-pro-b760-p...
https://www.x-kom.pl/p/1179926-procesory-intel-core-i5-intel-core-i5-1...

Jak myślicie?

Myślę że ściema RAM trwa w najlepsze. Ciekawe ile to jeszcze potrwa? DDR7? DDR8? i nadejdzie ten moment że CPU "zapyta" RAM o dane a ten mu odpowie joł, joł, joł stary przypierdolę ci taką ilością danych że się posrasz ... ale to za 3 dni bo CL będzie: 7200000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
i jeszcze kilkaset zer.

Ale bardziej na poważnie myślę że to bardzo fajna opcja. Za te około 1,3k za nowy proc i pytę, czyli mniej więcej za obecną cenę 16GB RAMu DDR5 (no chyba że nie kupiłbyś tych tańszych, tylko którąś z tych droższych kości, to wtedy taniej niż za RAM DDR5 w ilości 16GB) masz całkiem sensowny upgrade.

Martwi mnie jednak co innego. Na logikę, i5 14600 ma więcej rdzeni, więc przy tych samych kościach RAM, powinien być szybszy, a nie bardzo to widać. Dopiero z DDR 5 zyskuje te 20% przewagi, nad i5 11600. Co jest?

Nie wiem, może jest późno a ja tylko rzuciłem okiem a nie czytam dokładnie ale nie za bardzo widzę potwierdzenie tego z tych twoich linków. 

Tam jest rozróżnienie na wyniki single core i multi-core. I przy single core różnice są mniejsze ale też dość wyraźne natomiast przy multicore są wyraźnie większe dla 14600.

Tutaj też tylko syntetyki natomiast pokazują że w multi-core wydajność 14600 może być ponad 2x większa.
Co do RAMu z "twoim nowym procem" znalazłem taki  test. Niestety tylko gry nie ma programów ale jak widać niektóre z nich hulają szybciej na DDR4 (np pierwszy Cyberpunk) a inne na DDR5. Natomiast przykładowo stopklatka 2:31 Forza Horizon średni FPS na DDR4 wynosi 230 a na DDR5 237 (to co to jest 3%?) ale już 1% Low wygląda odwrotnie. Na DDR4 masz 180FPS a na DDR5 170FPS.

A więc masz DDR5 6400MHz CL32 albo DDR4 3200MHz CL16.
OK, jedna gra czy program będzie wolała więcej MHz a inna gra czy program niższe CL ale w realu...
Oglądałem ze 2 miechy temu taki fajny ponad godzinny szczegółowy i rzetelny test RAMów z i7. I tam z przetestowanych około 30 gier wyszło że DDR5 jest średnio o około 3% szybszy z tym że tak jak w tym linkowanym wyżej teście były gry gdzie z DDR4 by wyższy FPS i takie gdzie różnicy nie było jak i takie gdzie wyższy FPS był z DDR5. Z tym że tester też zwrócił uwagę że jak DDR5 daje wyższy FPS MAX czy średni to i tak 1% Low jest lepsze z DDR4. 
Co do programów to średnia była ciut wyższa bo chyba 5% na korzyść DDR5 ale generalnie wniosek by taki że ponad polowa programów będzie miała w dupie czy to DDR4 czy DDR5 i nie będzie żadnej różnicy, kilka programów woli niższe CL a kilka więcej MHz - tutaj mamy obróbkę wideo, ale to ma być 8k albo 4k i wtedy ten DDR5 dawał te 12% przewagi bo przy FHD różnic nie było. 

A średnia wyszła 5% lepsza dla DDR5 bo zawyżył ją WinZip który pokazywał dużo lepsze efekty z DDr5 - ale chyba nikt nie sieci codzienni poł dnia i pakuje pliki winzipem codziennie?

Także uważam że ta opcja z nową pytą, procem i zostawieniem DDR4 jest bardzo spoko. 

Z ciekawości dopytam

Czy biosy płyt na DDR4, mają stosowne poprawki, bez których mój nowy procesor dotknie seria kataklizmów? 

Dlaczego proc z 14 serii miałby się spalić na płycie na która pasuje? (Na dedykowanej do niego płycie)?

@beton
Masz zdecydowanie rację, że się pogubiłem z oceną wydajności w testach.  Nie doszedłem jeszcze do siebie po zapaleniu płuc. 
O niepokoju związanym z 14 generacją Intela, myślałem o tym, o czym na przykład mówi  Tech Lipton
Jednak ponieważ linkowana wyżej płyta MSI, ma najnowszy BIOS regulujący napięcia, to sprawy nie ma  (?).
Jednak ta generacja procesorów, jest jednym z sensownych sposobów uppgrade komputera, z zachowaniem DDR 4. Stąd mój pomysł, bo nie kupię RAMu za 2500 złotych. Nie kupię i już,  a wiele wskazuje że afera z cenami RAMu, potrwa. Tak na przykład twierdzi  Tek Testers Jeszcze zasilacz mi został do kupienia, bo ten co mam, ma ponad 10 lat, a też mają zdrożeć podobno. Jak tak dalej pójdzie, to jeszcze HDD trzeba będzie kupić, bo ceny SSD też szaleją. 

@beton

Dlaczego proc z 14 serii miałby się spalić na płycie na która pasuje? (Na dedykowanej do niego płycie)?

wiele niezależnych dochodzeń wskazuje, że cała seria 13 i 14 była produkowana z błędem technologicznym powodującym utlenianie się warstw w CPU, co pogłębia się znacząco przy podwyższonej temperaturze. To jest uszkodzenie fizyczne - nowy soft/firmware/BIOS/driver tego nie naprawi, a jedynie może znacząco spowolnić lub powstrzymać rozrastanie się uszkodzonej warstwy.
Jest to bardziej widoczne i częstsze w wyższych procach, które z definicji grzeją się bardziej. 

@Natan
 No tak felerne serie 13 i 14. Zafiksowałem się na pycie głównej i w sumie nadal nie do końca rozumiem kwestie płyty i BIOSu.
Bo jak weźmiemy taką  plyte to ona nie obsługuję 14 generacji i kropka. Ale czy weźmiemy  takiego Asusa czy  takiego Gigabyte czy MSi wybrane przez kotina to nic to chyba nie zmieni?
Przynajmniej wydaje mi się że tu trafniejsza jest analiza procków i wybór takiego który się mniej grzeje. A może dorzucić do i7 podciąć mu taktowanie żeby się mniej grza a dzięki temu ze ma wincyj rdzyniów i mocniejsze i wincyj Cache L3, L2itd to bedzie wydajniej.

No i chodzenie jak najwydajniejsze. Może wodne? Ale czy sama pyta jedna a nie druga bardziej tu pomoże?

@kotin

Jednak ta generacja procesorów, jest jednym z sensownych sposobów uppgrade komputera, z zachowaniem DDR 4.

Tak, tak jak pisałem wcześniej wydaje mi się że tak. To ma sens. 


Natomiast tak jak tu wyżej może warto pomyśleć o mocniejszym chodzeniu ( o ile już nie masz jakiegoś super wydajnego wodnego) no i jeszcze rozejrzeć się po procach bo może jakiś inny mniej się grzeje. 

A może Ryzen 7 albo 9 i pyta pod niego na DDR4?

@beton
No właśnie, temperatury i sekcja zasilania płyty głównej.
 
AMD - korci mocno, ale jak przez lata miałem tylko AMD, to teraz już długo nie i mój zasób wiedzy na ich temat, nie pozwala na rozsądną, samodzielną decyzję. Liczę na podpowiedzi kolegów, jak nie dla mnie, to chociaż dla osób z podobnym problemem w czasach cen RAMu z czapy.

Intel. Zastosowana płyta główna w pierwszej wersji pozbawiona chłodzenia sekcji zasilania, "kończyła się" przy 130 - 160W, w zależności od przewiewu w obudowie. Ta wersja, którą mam na celowniku:  MSI PRO B760-P DDR4 II jak widać ma radiatory i mam ochotę wypróbować, na ile pozwoli procesorowi. Jednak to szczytowy procesor, który można wsadzić, na dostępne w handlu płyty, chyba że coś przegapiłem. Tych najlepszych płyt na socket 1700 i DDR4 jednak już chyba w praktyce w sklepach nie ma. i7 Więc odpada. Startujące od 65W i5 14500 z kolei, dają zbyt mały zysk wydajności.

i5 14600 KF daje się po underwoltingu schłodzić powietrzem. Podobno. Rzecz do wypróbowania, bo przyznam, że nie bardzo lubię chłodzenie wodne. Z drugiej strony niższe temperatury procesora przy chłodzeniu wodnym, to częściowe zabezpieczenie przed wadą Inteli z utlenianiem, o której wyżej napisał @Natan. 

Dziękuję za Wasze rady i proszę o jeszcze. 

A może zmienić ten i5-14600K na i7-14700 ? Droższy o kilka stówek, ale też wydajniejszy i ma niższe TDP. Może to jest sposób na unikniecie problemów serii 13-14 ? 

@beton
Ta płyta którą linkowałeś (Asrock z790M) ma przecież wsparcie dla 14 gen procków intela.

@Fiero
W opisie na stronie jest napisane:

Zamknięta w kompaktowym formacie Mini-ITX płyta główna ASRock Z790M-ITX WiFi obsługuje procesory Intel Core 13. i 12. generacji, pozwalając Ci zyskać maksimum wydajności w minimalistycznej formie. 

i w specyfikacji w tabelce też są tylko wypisane tylko:
Architektura procesora: Raptor Lake (13 generacja)
                                   Alder Lake-S (12 generacja)
Może mają błąd w opisie. Nie wiem nie wnikałem. Wg sklepu nie obsługuje. 

A co do proca to TDP niższe ale Maksymalna Moc Turbo (MTP) - 219 W wyższe. Ale tak jak pisałem można by przyciąć może w BIOSie to turbo.

@beton
Widać X-om ma stare opisy. Nawet na stronie ASRocka jest wzmianka o 14gen. Zresztą nie wiem dlaczego miałaby nie obsługiwać.

A co do AMD to albo 7-letni sprzęt albo idziemy w DDR5.

Tak jak pisałem. Nie zagłębiałem się, podałem na podstawie info z x-komu. Clou sprawy jest takie ze chyba nie ma znaczenia czy to Asrock, Asus czy MSI żadna jakby nie wyleczy tego Intela i chyba na każdej będzie działał i zużywał sie tak samo?

7mio, 6-cio czy trzy-letni.  Jak tam sobie ktoś policzy. AM5 wyszło pod koniec 2022. Co to ma za znaczenie jeśli nadal można kupić nowe w sklepie? Wydaje mi się że jeśli można kupić nowy o podobnej wydajności albo np ciut mniej wydajny ale taniej ale za to mieć spokój i nie przejmować sie o to czy sie utleni i padnie albo zacznie sie zwieszać to też można taka opcję rozważyć. 

@djluke

AMD na DDR4 miał sens jak jeszcze procesory X3D dla Ryzenow 5xxx były dostępne i miały racjonalne ceny. Chyba najlepszy możliwy upgrade (w stosunku do ceny) - wymiana CPU na posiadanej płycie AM4. Na takim 5700X3D/5800X3D można by jeszcze ładnie pociągnać... w grach zapewne będzie lepiej niż intele 13/14, w nie grach różnie.

Inny CPU na AM4 raczej nie jest dobrą opcją, więc teraz z AMD chyba lepiej DDR5 + Ryzen'em 9xxx, czyli to opcja wracająca do problemu ceny ramu

No dobra. Czekamy na jakiś referat z AMD, 
a teraz co teoretycznie lepsze? Wyższe taktowania turbo, czy wincyj rdzyniów, przy zachowaniu podobnego poboru prądu? Zakładam, że płyta pozwoli na jakieś 180W na procesor, lub niewiele mniej. Chodzi o porównanie i5-14600K z i7-14700. Zakładam też, że 14700, przy - na przykład 180W, będzie miał nie 5,4 MHz, a jakieś 4,5 MHz turbo. Jeżeli wydajność wyjdzie podobnie, to cena zadecyduje. No i którego łatwiej schłodzić przy tych taktowaniach? 14600K - 5,3 MHz i 14700 4,5 MHz? 


EDIT Przepraszam za pytania, bo przecież takich testów nie ma w necie. Trochę na wyczucie, powiem co sam podejrzewam, nie wiem, ale właśnie podejrzewam. 
Programy Microsoft Office - przewaga taktowania, ale obydwa procesory wystarczają z górką.
Programy do montażu filmów i graficzne, im droższe i nowsze, tym więcej rdzeni wykorzystują.

Prawdziwe wyzwanie, to gry. Starsze wolą pewnie taktowanie, ale znowu obydwa procesory są OK. 
Gry ery aktualnych konsol, robione są już pod 8 rdzeni, co najmniej, ale bądź tu mądry, czy 6 szybszych, czy 8 wolniejszych zyskają przewagę?
No i co jeżeli i5 14700, pójdzie jednak na maksimum, nawet na tej płycie? Tyle że w miarę podwyższenia modelu, rośnie ryzyko wad Intela, które tylko teoretycznie są opanowane. W dodatku rosną wtedy temperatury. 

Proszę jeżeli nie o udokumentowaną wiedzę, to o Wasze doświadczenie, a nawet domysły. 

Akurat dziś (znaczy już wczoraj) jest jakaś taka płyta w promocji:  MSI (haha to akurat ta Twoja).

Co do referatu o AMD to kwestia miesiąca i będę gonił swoje graty. Ale 14. seria to już raczej przegania...

@djluke
Dzięki. Co chcesz zbudować w miejsce tego co masz?

żeby nie było za łatwo:

polecam doczytać w źródle  GN Page , bo to oczywiście wyniki jednego konkretnego testu, a nie uniwersalna prawda.

Co prawda na tym konkretnym wykresie nie ma 5800X, ale widać ciekawy przykład 5800X3D, 5700X3D i 5600X3D.
Ta gra jest optymalizowana pod 6 rdzeni, dzięki czemu 5600X3D (który jest mniej wypakowany = łatwiej się chłodzi = dłużej utrzymuje niższą temperaturę przy podobnym obciążeniu = dłużej trzyma wyższe traktowanie) ma jakieś 4% przewagi wydajności nad 5700X3D - a ma 2 rdzenie mniej, i tylko teoretycznie 300MHz więcej. A znowu 5800X3D ma prawie 6% nad nim mając 2 rdzenie więcej i tylko teoretycznie 100HMz więcej.

...więc może nie wniesie dużo nowego, ale od engine zależy :P jest kilka przykładów nowych gier, w których 5600X3d jest szybszy niz 5700x3d
ostatecznie kupując kilka lat temu juz zdecydowałem się jednak na 8 rdzeni


Co do 5800X, to całkiem często (w grach) wychodzi lepiej niż 12600K 

Tu jeszcze  zestawienie z produkcyjnymi (na dole, pod grami), więc możesz zobaczyć jak wypada 5800X, 14600K i inne rozważane.

Dodatkowo trochę "produkcyjne" zastosowanie (vs seria 12) jest  tu, kawałek w dół jest tabelka pokazująca szacunkowy ekwiwalent do zastosowania, tam np. ze dla Blendera, czy Adobe 12600K jest 5800X, dla wypakowywania 7-Zipa 5600X itp. Co prawda stare opcje sa, ale daje pogląd.

@Natan
Dziękuję. Sporo danych do rozkminiania :)

@Natan
No właśnie ta gra ciekawe rzeczy pokazuje - że kompletnie nie warto brać jej pod uwagę
No bo najmocniejszy Threadripper czy nawet 9950X słabszy od 5500X3D? Toż to kuriozum jest. Po prostu tak jak napisałeś - gra umie liczyć do 6.

@kotin
Nowe.