@straszny No właśnie, W8 to świetny system. Metro nie odpowiada to przełączasz się na tradycyjny interfejs i tyle. Sam się go obawiałem, ale im więcej używam tym bardziej lubię.

Ludzie interesuja 3 aspekty przy wyborze systemu:

Jak system działa, czy się nic nie zacina, nic nie laguje ,ekran "nie rwie" etc -> wydajność
Często odpowiednio spreparowanym interfejsem można zakamuflować pewne przycinki i spowolnienia, ale w tym już smykałka programistów(vide iOS).

Wygląd, interfejs, wygoda posługiwania, intuicyjnośc, "bajeranckość" -> wygląd

Stabilność, bezpieczeństwo, komfort pracy bez bsodów, błędów z sterownikami oraz innymi konfliktami sprzętowymi oraz kompatybilnością z sprzetem i popularnymi aplikacjami (czyli np. kompatybilność na linuxie z aplikacjami *.exe poprzez wine to taka "uciążliwa kompatybilność") -> stabilność


Microsoft dał ciała na polu interfejsu. I nie mam tu na myśli tego, że interfejs jest zły, tylko źle poprowadził kampanię reklamująca nowy interfejs. Sporo ludzi nie zna nowych skrótów ani nie zdaje sobie sprawy jak korzystać z obydwu interfejsów naprzemiennie by było wygodnie, szybko. Po prostu włączają komputer i pierwsze co widzą to kafelki. Po tylu latach startowania windowsa do pulpitu jest to coś zgoła odmiennego. Nerdy sobie poczytają dokumentację, artykuły i zauważą, jakie rdzenne zmiany wprowadził MS i jak ten system jest fajnie zoptymalizowany, przeszukają internety w poszukiwaniu benchmarków, testów i porównań np względem zachwalanego win7... natomiast nasz average Joe nie zawsze lubi się zgłębiać w takie szczegóły. Oni po prostu chcą tak jak sugeruje ideologia Applowska -> "It just works" - czyt. kupuję, odpalam i chcę używać TAK SAMO jak wszystko do tej pory w ten sam sposób zgodnie z starymi przyzwyczajeniami. Dla nich lepsze jest wrogiem dobrego. Ja to niestety inny kaliber, lubię mieć na bieżąco wszystkie nowinki, prawie każde oprogramowanie na kompie mam w wersji beta/alpha/developer preview... ale to już z kolei popadanie w skrajności w skrajność, niektórzy tak mają :D
Przez tyle lat byłem fanboyem Apple i po prostu nienawidziłem pracy na Windowsie, bo był dla mnie strasznie nieintuicyjny ( przyciski z prawej strony ? Kliknięcie w krzyżyk zamyka aplikację zamiast ją chować do paska w trybie szybkiego dostępu i małego poboru zasobów? "brzydki", kanciasty interfejs? WOlna przeglądarka? etc etc, możnaby mnozyć). CO prawda to pewnie wina tego, że zaczynałem od maca... potem po drodze kontakty z linuksem... pierwszy windows to Vista beta(która jako alpha/beta była lepsza niż rtm :D) potem win7....i nagle po 7ce skok na XP... O żesz k.. ja.... Co to ma byc ?:D Nie rozumiem jak ludzie mogą wychwalać XP i na tym siedzieć... Po przesiadce z maca/win7 i pierwszy kontakt z Xp był straszny. Nie mogłem się połapać, nic znaleźć. Połowa sprzętu nie miała sterowników musiałem ręcznie wszystko wgrywać i szukać... Czułem, że ten system to za karę, bo żałowałem paru groszy na nowego maca :D Ostatecznie wytrzymałem z XP tydzień, kompa sprzedałem i kupiłem sobie maca mini :P

@-ADSO- - ale o jakim tradycyjnym interfejsie mówisz? Ja tam nie widzę niezbędnego menu start. Na 8.1. w dodatku jest problem z dodatkowymi paskami startu (jednego z nich do dziś nie udało mi się usunąć i cały czas wisi w rogu).

W8.1 to niedopracowany szajs, ratuje go szybkość działania (inaczej porównałbym go do Visty).

@krymtON 8.1 nie znam, nie instalowałem i nie planuję - nawet nie interesowałem się jakie zmiany względem W8 są. W gołym W8 menu start owszem nie ma, kilkadziesiąt sekund zajęło mi doinstalowanie go i już jest (ClassicShell). System śmiga jak trzeba, w czym problem? Jedyne co mogę MS zarzucić to brak pełnego menu w oryginale, co zmusiło mnie do tego by zrobić to na własną rękę. Wybaczyłem im to Faux Pas.

@straszny
cały problem ludzi jest w większości rozdmuchany, podobnie jak to było z Vistą. Wiele ludzi uważa przykładowo że Win7 ma lepszą kompatybilność z XP od Visty co jest wierutną bzdurą, ale M$ zrobił jakieś tam XP mode którego nikt nigdy nie używał ale w świadomości zapadło że poprawili kompatybilność

Teraz też czyta się czasami teksty w których nie wiadomo nawet czy ludzie je piszący zdają sobie sprawę że windows 8 dalej ma normalny pulpit To jest niedorzeczne wręcz ale właśnie takie rzeczy rzutują na sprzedaż i przyjęcie ósemki. Przecież mogli zostawić ten głupi start i Aero skoro a do tabletów dać nowe menu i wyłączyć domyślnie Aero z możliwością włączenia spowrotem i nikt absolutnie by się nie rzucał. Ba, ludzie sami by włączyli kafelki i wyłączyli Aero na tabletach bo tam się sprawdzają! A w M$ sprzedaż by mieli kilkukrotnie większą i nie nadszarpali nerwów i zaufania klientów...

M$ jak tak będzie działał dalej to tylko coraz bardziej zachęci firmy i biura do migracji na Linuxy

@krymtON
Win8.1 to większa porażka od Win8
Na start problem z płynnością myszki i mnóstwo problemów z kompatybilnością różnych programów i sterowników

W sumie jak ktoś nie musi to lepiej używać Win7 i czekać na Win9

@Kinslayer natomiast nasz average Joe nie zawsze lubi się zgłębiać w takie szczegóły
Wiesz, kiedy się jest młodym i ma nadmiar czasu na wszystko, to chętnie się wgłębia w takie czy inne rzeczy. Natomiast z wiekiem obowiązków przybywa, a czas się kurczy, dlatego normalką jest, że płacą za produkt, chce się mieć go od razu działający, bez zbytniego zagłębiania w szczegóły.
Analogicznie - czy kupując nowe auto, zagłębiasz się w jego wszystkie szczegóły konstrukcyjne, kombinujesz, jakby tu poprawić osiągi, czytasz biuletyny serwisowe, czy po prostu lejesz paliwo, odpalasz i jedziesz, nie bardzo się nawet zastanawiając, jak działają wszystkie nowe systemy, które do niego wpakowali? A kiedy się zdarzy usterka, to po prostu odstawia się auto do serwisu i odbiera po naprawie.

@XoR O ile nie skopią kolejnego systemu. Szczerze mówiąc, to sam czekałem na 8, ale jestem zawiedziony, mam nadzieję, że w 9 zostaną poprawione wszystkie bolączki , występujące teraz w 8.

@krymtON

Ja tam nie widzę niezbędnego menu start.

Ale co w nim konkretnie niezbędnego? Jaka funkcja, który skrót? Doprecyzuj bo jakoś nie łapię co w menu Start niezbędnego.

@djluke
ja tego braku w pracy nie odczuwam. Ale rozumiem że przyzwyczajenia robią swoje i można odczuc dyskomfort. Wiec wtedy Classic Shell i pozamiatane.

Anyway - hejt jeszcze o tyle jest dziwny że Microsoft absolutnie nie zmusza do migracji - Windows 7 ma zagwarantowane updatey do 2020. Przecież to epoka jeszcze. W między czasie wyjdą co najmniej dwa lub trzy nowe generacje OSów od Microsoftu.

Natomiast W8 jest realnie naprawdę szybszy i lżejszy niż Windows 7, wręcz żal nie korzystać jak ma się możliwość.

@straszny Nie hejt, ale zawiedzione nadzieje, a to zasadnicza różnica.

Zawiedzione nadzieje i owszem, pewnie przez to, że liczył człowiek na coś perfekcyjnego, że będzie to tak wielki krok do przodu jak z Visty na W7, a tutaj po prostu bardzo dobry system, ewolucja W7 tylko ze zmienionym bazowym interfejsem.

@straszny Oj żeby tylko dwa, trzy, coś przebąkiwali że takie aktualizacje jak 8.1 to chcieliby co roku. Czy nie przypomina Ci to naśladowania kogoś?

@djluke - dostęp do panelu sterowania po 1 kliknięciu, do wszystkich programów, które mogę uruchomić prawoklikliem i "uruchom jako administrator", dostęp do wyłaczania/hibernowania/usypiania i co tam jeszcze kto sobie wymyśli (zrób to 2 kliknięciami w W8/8.1).

Generalnie dokopanie się do żądanych przeze mnie funkcji jest mordęgą, gdzie w START wszystko było "pod ręką"

@krymtON

dostęp do panelu sterowania po 1 kliknięciu

Win7: Start -> Panel sterowania (2 kliknięcia)
Win8: Ustawienia -> Panel sterowania (2 kliknięcia)

do wszystkich programów, które mogę uruchomić prawoklikliem i "uruchom jako administrator"

LOL przecież dokładnie tak samo masz w Win8: Start -> Wszystkie programy -> PPM na wpisie -> Uruchom jako administrator.

dostęp do wyłaczania/hibernowania/usypiania i co tam jeszcze kto sobie wymyśli (zrób to 2 kliknięciami w W8/8.1)

Zrób to 2 kliknięciami w Win7. Jedynie zamknąć możesz - do reszty potrzebujesz 3 kliknięć - dokładnie tak samo jak w Win8.

Generalnie dokopanie się do żądanych przeze mnie funkcji jest mordęgą

No, faktycznie...

@krymtON
zawsze możesz zainstalować Classic Shell
do Win7 też warto zainstalować różne dodatki aby zwiększyć efektywność pracy np. ostatnio znalazłem 7+ Taskbar Tweaker i już nie mogę bez niego żyć

@straszny
problem w tym że M$ jak w przypadku Visty wymusza zmianę nowymi DXami

choć narazie to nie problem i długo pewnie nie będzie a zanim będzie wyjdzie nowy Windows i w nim jeszcze nowszy DX

BTW. ja nie widzę większej różnicy w prędkości Win7 i 8
pewnie to mniejsza ilość i szybsze animacje sprawiają że wydaje się że jest szybciej

@krymtON
(I) " dostęp do panelu sterowania po 1 kliknięciu" (jak w XP czy 7 zrobić to 1 kliknięciem?) - W 8.1 w dwóch kliknięciach wymaga konfiguracji:
1 Otwórz ekran startowy (kafelkowy start)
2 Rozwiń wszystkie kafelki (strzałeczka na dole ekranu)
3 w polu wyszukiwania wpisz słowo "Panel" pojawi ci się Panel sterowania
4 kliknij go prawym guzikiem myszy i wybierz na dole "przypnij do ekranu startowego"
5 Gotowe od tej pory klikasz w "start" i panel sterowania (2 kliknięcia w XP bodajże 3)

(II) "do wszystkich programów, które mogę uruchomić prawoklikliem i "uruchom jako administrator"":
1 kliknij na kafelku prawym guzikiem i wybierz na dole ekranu "uruchom jako administrator" (czyli tu bez zmian"

(III) "dostęp do wyłaczania/hibernowania/usypiania":
na "przywróconym" przycisku start (ew. w lewym dolnym rogu ekranu) kliknij prawym przyciskiem myszy i wybierz "zamknij lub wyloguj się" z rozwiniętego menu wybierz co chcesz zrobić (3 kliknięcia - w Win7 też 3 kliknięcia poza wyłączaniem, ale to można zrobić jednym kliknięciem w przycisk na obudowie w XP 3 kliknięcia zawsze)

Ja to nie widzę mordęgi.

@djluke
Co i tak nie zmienia faktu, że Win + S bije wszystkie starty.
Praktyczniejsze, szybsze i wygodniejsze.

@XoR
Win8 wprowadza nowego DX'a...tia...11.2. Ciekawe za ile zobaczymy go w szerszym użyciu i co na to Mantle.

@djluke
tak z ciekawości bo widzę że masz Win8 czy dodałeś c:\windows\explorer.exe w swoim cudownym win8 do HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWAREMicrosoft\Windows NT\CurrentVersion\AppCompatFlags\Layers i ustawiłeś mu parametr NoDTToDITMouseBatch ?

@djluke

Win8: Ustawienia -> Panel sterowania (2 kliknięcia)

nie prawda.
Start -> przeciągnij myszkę w prawy dolny róg, poczekaj chwilę -> kliknij ustawienia i dalej to nawet nie wiem gdzie wejść (W8.1), bo nie ma tam panelu sterowania.
Alternatywa - wejść w mój komputer i tam jest na wstążce Panel sterowania.

LOL przecież dokładnie tak samo masz w Win8: Start -> Wszystkie programy -> PPM na wpisie -> Uruchom jako administrator.

A tego nie znałem - faktycznie się pojawiło (na 8.0 tego chyba nie było?).

Zrób to 2 kliknięciami w Win7. Jedynie zamknąć możesz - do reszty potrzebujesz 3 kliknięć - dokładnie tak samo jak w Win8.

Niestety nie, jak wyżej - ekran kafelek -> prawy dolny róg, czekanie -> Ustawienia -> Zasilanie i dopiero wtedy do wyboru masz opcje wyłączania. Poza tym gdzie hibernacja?

Daje to więcej kliknięć, bezsensowne zakopanie podstawowych funkcji systemu.
Okej, część da się poprawić, ale dlaczego MS nie mógł tego poprawić samodzielnie, tylko zmusza nas do większej ilości kliknięć? To chyba nie tak powinno wyglądać? Więc jeśli goły W8.1 wam pasuje - super, mi goły W7 pasował znacznie bardziej.

@XoR
Nie bo wyczytałem że obniży mi to sprawność baterii w moim desktopie
Poza tym grałem póki co chyba tylko w M&M:H6 i jakieś indyki...
Aha, i niby jakby programiści gier zaczęli używać funkcji WM_INPUT zamiast WM_MOUSEMOVE to by było OK (i znowu ci źli programiści aplikacji i niczemu nie winni programiści MS ).

@krymtON
A co mnie obchodzi jakiś ekran kafelek?
Ja mówię o trybie pulpitu - prawy dolny/górny róg -> lekko w górę/dół na Ustawienia (klik 1) -> w górę na Panel sterowania (klik 2).
To samo wyłączenie komputera i temu podobne.
Szukasz na siłę.

@cichy
Zdaję sobie z tego sprawę. Mam zacięcie informatyczne, ale już za dużo zadań innego rodzaju mam, żeby się bawić kilka dni na konfigurację systemu do moich potrzeb, najprościej w świecie nie chce mi się tego robić. Chociaż powiem szczerze, że kusi mnie... ale jak 9 ma być, to nie wiem czy mi się opłaca zabawa w zdobywanie 8 :P