@ Szalik
Aby było na co narzekać 

Z drugiej strony Windows nie jest objęty dedykowanym wsparciem producenta. Jest to praktyka powszechna w świecie, choć może dziwić dotychczasowych użytkowników. Wsparcie takie jest zwykle opcjonalne i dodatkowo (słono) płatne, o czym wiedzą wszyscy ci, którzy takie wsparcie (dla swoich firm) wykupują. Kupując zaś licencję OEM (system builder) bierzemy na siebie całkowite wsparcie dla instalowanego systemu.

Inną kwestią jest fakt iż Windows 10 w wersji obecnej powinien być dalej w fazie beta/preview.

@djluke
Otóż to. Mogliby wciskać ten system w bardziej dopracowanej wersji. Z drugiej strony, pomagają mniejszym (w sensie popularności systemu) i za to ich szanuję  Ktoś w końcu musiał zacząć rozmontowywać ten monopol. 

Teksty o rozmontowywaniu monopolu słyszę od czasów Windows 95, więc może niech "konkurencja" się ruszy. ;)

@elkoos
Ano, dokładnie. Pierwsze "Linuksy pod strzechy" to jakoś ze 20 lat temu wychodziły i od tego czasu pingwiniarze wmawiają nam że wszystkie WWW chodzą a na Wine da się grać. Od 20 lat... Po drodze pojawił się Win95 wyniebieszczony na oficjalnej premierze, nie mniej dziurawy Win98 z pseudologowaniem na hasło, próba ich ratunku w postaci WinMe, wszelkie Blastery/Sassery na NT5 i w końcu kobylasta Vista nieprzystosowana do epoki. Przez cały ten czas istniał wyśmiewany (często słusznie) IE i niewiele potrafiący Windows Media Player. O dziwo próba zerwania z tymi "standardami" w Windows 8 wcale nie okazała się sukcesem, a teraz na Windows 10 dalej nie działa to wszystko jak powinno pomimo zupełnie nowej przeglądarki i aplikacji systemowych...

...a na Linuksie WWW działa jeszcze gorzej niż 20 lat temu (przez różnej maści Silverlighty i inne cuda), a z grami też nie jest lepiej co dobitnie pokazuje SteamOS. I monopol Windows także się nie zawalił...

@djluke
Ja o Apple pisałem i Chrome OS, a nie o Linuksie. Są też systemy mobilne. Dominacja Windows zawsze brała się z braku sensownej konkurencji. Microsoft dobrze sobie radzi w sytuacji kiedy użytkownicy nie mają innego wyjścia. Teraz, jak przeciętny zjadacz chleba (na świecie) chce sobie kupić urządzenie do przeglądania internetu i jakichś podstawowych zastosowań (komunikacja, oglądanie filmów) to ma dużo więcej opcji niż jeszcze kilka lat temu. I bardzo często nie wybiera Windows. Z rozwojem urządzeń mobilnych, chmury, web ten trend będzie się pogłębiał. 

@Panzer
Pomijając fakt że ChromeOS to co najwyżej marna namiastka systemu operacyjnego to masz rację.
A co do mobilków to albo rozmawiamy o PC albo o całości rynku - jeśli o tym drugim to spadek popularności Windowsa możemy też upatrywać choćby i w konsolach. Pytanie czy tego dotyczy ten temat.

@djluke
Nie tego dotyczy, chciałem tylko wyjaśnić czemu napisałem o rozmontowywaniu monopolu. 

Zainstalowałem Win10 na czysto. Myślałem, że instalacja od zera rozwiąże chociaż część problemów, jednak się myliłem. Nawet po updatacie bug buga pogania 
Największe betatesty w historii.

@djluke

Pomijając fakt że ChromeOS to co najwyżej marna namiastka systemu operacyjnego to masz rację.
A co do mobilków to albo rozmawiamy o PC albo o całości rynku - jeśli o tym drugim to spadek popularności Windowsa możemy też upatrywać choćby i w konsolach. Pytanie czy tego dotyczy ten temat.

wg mnie platforma x86 i Windows to martwa droga, podtrzymywana przy zyciu przez wsteczną kompatybilnośc... w 2020 roku nikt już nie będzie zdziwiony że Windows będzie zupełną niszą, ewentualnie systemem trzeciego świata. Streaming i chmury zastąpią wszystkie współczesne rozwiązania. 

na naszych oczach Intel przegrywa walkę o przyszłość z platformą ARM, która zaprezentowała juz modele procesorów wprost równie wydajne co mobilne procesory i5, a pochłaniające parę razy mniej prądu. Intel jest bezradny na te konstrukcje, promowane Atomy zostały strasznie w tyle.

przecież jeszcze niedawno nikt w to nie wierzył! Jak Apple rozpoczął w 2013 roku pierwsze laboratoryjne testy przejścia z Intela na ARM w swoich "pełnych" komputerach to ludzie pukali się w głowę.... 

@straszny

wg mnie platforma x86 i Windows to martwa droga, podtrzymywana przy zyciu przez wsteczną kompatybilnośc... w 2020 roku nikt już nie będzie zdziwiony że Windows będzie zupełną niszą, ewentualnie systemem trzeciego świata. Streaming i chmury zastąpią wszystkie współczesne rozwiązania.

x86 miał umrzeć już kilka razy. Pierwsze miały umrzeć PCety gdzieś na początku lat 2000 twierdzono, że to kwestia 4-5 lat i laptopy je wykończa, później po 4-5 latach twierdzono, że x86 już umiera i zaraz zabije go ARM, później klierami x86 i pctów miały być smartfony, tablety oraz konsole (że niby na PC się nie gra), teraz kilerem ma być chmura i streaming, a tym czasem rynek x86 dostaje ożywienia i to za sprawą ... graczy i śmieje się z wróżbitów twierdzących, że to już koniec.
Owszem ARM gryzie od dołu i może powoli dogania najsłabsze mobilne konstrukcje x86 ale to nie będzie wieczne. Już dziś te ARMy po 2-2,5GHz zaczynają się zmieniać w piecyki, a 8 rdzeni okazuje się ślepą uliczką dla nich. Dochodzą do tych samych problemów z jakimi borykała się architektura x86 w latach 2003-2005 gdzie pojawiały się określenia typu "puste megaherze" czyli wzrost wydajności był niewspółmierny do wzrostu taktowania. Jesteśmy też już blisko granicy krzemu (7nm?), zobaczymy jak sobie z tym poradzą.

straszny  Z moich, niszowych i lokalnych obserwacji wynika, że. Rynek laptopów się nasycił. Rynek smartfonów za kilka lat się nasyci. Rynek tabletów, nasyci się szybciej niż smartfonów. 

Rynek PC po chwili zawieszenia, powoli staje na nogi. Nie będzie bumu, ale lekki wzrost, bo PC to dalej najlepsza, wydajna, maszynka do grania w gry. A sposób modernizacji, nie wymuszający zakupu całości na nowo, pozwala na doskonałe dopasowanie i wymianę, nie tracąc masy kasy. 

Zaczęły się sprzedawać znowu komputery PC. Ludzie coraz więcej modernizują, wracają z laptopów, kupują jako kolejny komputer. Czasami w malutkich obudowach, czasami nie, ale minęły czasy załamania runku PC. 

Teraz nastąpi rozkład sił i ustalenie stosunków poszczególnych segmentów. I tyle. PC nie zginie ani za rok, ani za 10 lat. 

NetCop  

Już dziś te ARMy po 2-2,5GHz zaczynają się zmieniać w piecyki, a 8 rdzeni okazuje się ślepą uliczką dla nich. Dochodzą do tych samych problemów z jakimi borykała się architektura x86 w latach 2003-2005 gdzie pojawiały się określenia typu "puste megaherze" czyli wzrost wydajności był niewspółmierny do wzrostu taktowania. 

Sprawa jest prosta. Tak jak laptop z solidną grafiką o rzeczywistej mocy takie samej jak ta w PC jest znacząco droższy od stacjonarnego komputera, tak samo będzie. o ile będzie w smartfonie czy tablecie. Niema bata, coś z ciepłem trzeba zrobić. A zawsze taniej wsadzić kawał mela i podkręcić, niż hodować specjalne kryształy, selekcjonować i robić wymyślne chłodzenie. 

@straszny
Zdajesz sobie sprawę, że 2020 rok mamy w sumie za 4 lata?

Za tyle lat PC będą wciąż tak samo popularne jak są obecnie, tak samo Windows. 
Chmura nie zastąpi stacji roboczych. Bariery odległości, lagów, wydajności łączy tak szybko się nie przeskoczy. 

Sam od czasu do czasu pracuję na naprawdę mocnych maszynach wirtualnych przez RDP i do kitu jest taka robota.
Nie ma to jak lokalny sprzęt. 

Przekonamy się za parę lat 

@straszny
Akurat pisanie że PC zginie dobrze Ci wychodzi bo masz w tym już wprawę

Serwery linuksowe na ARM? Jasne!
Mobilki zastąpią notebooki? I tak i nie...WWW faktycznie można i na telewizorze przeglądać, z czasem pewnie da się na lodówce, ale do rewolucji potrzeba nowego pokolenia - obecne jest wychowane na Windowsie i na pseudo-OSy jak Chrome i inne chmury się nie przestawi. Za dużo naleciałości.
Pecety (domowe centra sterowania wszechświatem czyli) - never! A jeśli miałyby wyginąć to...pokaż mi choć jeden taki istniejący komputer na ARM. Nie ma. To co jest to cienkie klienty, końcówki. Zastąpią netbooka.
Chmury? Serio? Jakoś nie widzę by taki Steam zaczął podupadać, by inni wydawcy gier masowo przechodzili na system abonamentowy klient-serwer. Nielimitowane LTE 100GB? Samo ściągnięcie GTA V (legalnie!) to 60. Streamowanie gier? W którymś temacie było - sugerowane łącze 50Mbps, czyli jedna godzina gry to ponad 22GB danych a więc nielimitowanego LTE starczy nam na 4.5h zabawy. Miesięcznie.

@NetCop
[qutoe]a tym czasem rynek x86 dostaje ożywienia[/quote]
Ze co???? Sprzedaż pecetów przyspiesza? Aktualnie zalicza najszybszy spadek od wielu lat
http://www.chip.pl/news/wydarzenia/statystyka/2015/10/sprzedaz-kompute...


@djluke
Oczywiście ze jest juz pierwszy komputer na Arm i nazywa sie iPad Pro. Ma wydajność i5 i Jest zbudowany dokładnie zgodnie z filozofia pod 5g. Ale to dopiero początek.

Błagam daruj sobie polskie limity w rozmowie o światowych trendach. Strasznie sie nimi na pewno MS czy Apple przejmie... Zawsze możemy być komputerowym trzecim światem . 

A z 10 lat temu napisałem ze laptopy wyprą desktopy - strasznie sie wtedy obruszalesś na mnie ... I proszę, laptopy to teraz całkowicie dominujący trend. A wiesz ile obecnie pecetów to składaki? Tzw custom made... Tylko juz 5% rynku

@Straszny
O jakiej filozofii 5G piszesz?

@koradon
o tej rewolucji "sieci wszędzie" którą wykładał Intel dla developerów, dawałem juz link do spidersweb, byli wyraźnie pod wrażeniem http://www.spidersweb.pl/2015/08/w-5g-internet-bedzie-jak-powietrze.ht...
50 mld urządzeń w szybkiej sieci 5G w 2020 roku.

to co nam się wydaje (bo wbrew pozorom - mi też :D) ważne - struktura plików, klasyczne OSy, zaniknie bardzo szybko. Nagle sieć, streamingi i chmura okażą się tak wygodne że po prostu ludzie z politowaniem popatrzą na desktopowy klasyczny komputer. Już teraz większość maszyn jest trzymana przez nas przez przyzwyczajenia, do klasycznego workflow, klasycznej zabawy, na razie na forum jest jedna osoba, Panzer, która potrafi żyć bez klasycznego desktop PC. 

@Netman

Zdajesz sobie sprawę, że 2020 rok mamy w sumie za 4 lata?

czy to się stanie za 4, 5 czy 6 lat czy za 8 lat... przeciez wiadomo że nikt dokładnie nie wie, napisałem 2020 w sensie epoki około 2020

wiesz jak szybko nastąpiła rewolucja smartfonowo-tabletowa? W 2007 roku jakbyś powiedział że za 7 lat świat będzie miał dwa miliardy smartfonów i prawie 200 mln tabletów, większość ludzi popukała by się w głowe i pokazała Ci że najlepszy teleofn to jego Nokia E52 czy podobny klawiszowy model, i że poza telefonem Nokii i pecetem-składakiem na biurku jemu nic więcej nie trzeba, jakieś phablety, tablety... widzimisie, a jednak....  teraz składaki to już prawie dinozaury na rynku, tak samo jak telefony klawiszowe. A przecież to było całkiem niedawno.... 

@Netcop

Już dziś te ARMy po 2-2,5GHz zaczynają się zmieniać w piecyki

tylko dlatego że wszystkie sa chłodzone całkowicie pasywnie. Intel ma z tym ogromny problem w swoich konstrukcjach. Daj tym ARMom najmniejszy wiatraczek, to by wystrzeliła wydajnosć w górę... tylko że aktywnie chłodzone urządzenia nie bedą częścią tych rewolucyjnych zmian. Coś co ma wiatraczek za parę lat będzie takim samym oldschoolem jak desktop pc.

@Straszny
Możesz mi powiedziec jak standard telekomunikacyjny sieci komórkowych ma sie niby do projektu urządzenia? No bo mogę sie załozyć że nie bedzie wspierał 5G jak sie ono pojawi za 3-4 lata na rynku.

Sorry straszny ale pracuję w firmie która "robi" 5G, i niebardzo wiem o czym piszesz... Tzn wiem, ale pisanie że iPad został zaprojektowany z myslą o 5G jest duuuuuuuzym naduzyciem z twojej strony.

Może Ci chodziło o IoT? Pewnie spoko, ale znowu, jak to niby sie ma do projektu iPada Pro? (Który jest tylko i wyłącznie powiększonym iPadem Air z obsługą rysika...) Czy kupuja iPada Pro zaczniesz sterowac lodówką przez neta? Moze piekarnikiem?

Strasznie odlatujesz... az boli czytać

@koradon
o dżizas - przecież iPhone pierwszy tez nie obsługiwał nawet 3G a zaczął rewolucję telekomunikacyjną 3G->4G, czyli dwie generacje telekomunikacyjne w parę lat, które zmieniły IT nie do poznania. W tym sensie iPad Pro jest pierwszym komputerem nowej generacji.

Czy kupuja iPada Pro zaczniesz sterowac lodówką przez neta? Moze piekarnikiem?

jeśli zadajesz takie pytanie to znaczy że zupełnie nie jesteś na czasie - Apple od roku wprowadza własnie standard obsługi urżadzeń domowych przez iOS - Home Kit - własnie pod internet rzeczy i 5G, premiera była rok temu. To jest jeden ze standardów, które za parę lat opanują świat. Z urządzenia z iOSem będzie mógł obsługiwać totalnie wszystko w domu (pisałem o tym że iOS przechodzi ogromne zmiany w tle od roku ?)

Koradon... aż boli czytac jak nie jestes na czasie.

zresztą takie samo zdanie o przyszłości iPada Pro i urządzeń robionych w jego koncepcji ma Horatio Dediu, jeden z najlepszych analityków rynku komputerowego jakich znam https://www.youtube.com/watch?v=Z_mys1Ip6dY , gośc się nie pomylił od wielu wielu lat i uważa że kontrukcje jak iPad Pro to przyszły desktop komputer w nowej zupełnie odmianie, i że właśnie one wyprą stare konstrukcje 

Pffff tak 3G w 4G... aha... dobra kończe dyskusje bo jest totalnie bezcelowa...